スキーにはまっています。


by 幸田 晋

(重要) 福島原発事故(京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏電話インタ ビュー)

メールを載せます。

大変、分かりやすい、お薦めです。黒木

青木@Miyazakiです。インタビューの青木とは全く別人です。
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福島原発事故
(京都大学原子炉実験所助教・
小出裕章氏電話インタビュー)

無料放送中
http://www.the-journal.jp/contents/jimbo/mb/post_100.html


17日午前、福島第一原発2、3、4号機で白煙が確認
された。自衛隊が空
から放水するなど、冷却作業が続いている。

福島原発事故の現状と今後想定される問題点について、京都大学原子炉
実験所助教の小出裕章氏に、ジャーナリストの青木理が聞いた。

★小出: 
皆さん、原爆はご存知だと思います。広島に落とされた原爆で燃えたウ
ラン
の量は800グラムでした。現在、私たちが使用している原
子 力発電所は
日本に54基あり、平均して1基につき100万キロワッ
トを発電します。100万
キロワットの原発が1日、稼動すると、ウランを3
キ ロ燃やします。

つまり、広島型原爆3〜4発分のウランを燃やすわけです。
それによって作
られたエネルギーの3分の1だけを電気にして、3分の
2は海に捨てるという
のが原子力発電所という機械です。

☆青木: 
海に捨てるというのは、発熱したものを熱量として捨てるということで
すか。

★小出: 
そうです。1秒間に70トンの海水の温度を7度上げ
て、また海に戻すという、
なんとも言葉に尽くせないほどの膨大な環境汚染をしなが ら発
電する装置
です。

☆青木: 
今は、原子炉の燃料棒が冷やせない状態になり、その一部に溶融が起き
ているというわけですね。確か、スリーマイル島原発事故のとき
は 燃料の
45%くらいが溶けて下に落ちたと記憶しています。しかし、幸いにも底
は抜
けませんでした。福島原発では底が抜ける可能性があるので
しょうか。

★小出: 
スリーマイル島の事故のときは、電気が使えました。ポンプも使えまし
た。
それでも事故になり、原子炉の半分近くが溶けてしまいまし
た。しかし、
最終的にはポンプを回すことで原子炉を冷やし、最悪の事態を免れた
わけです。

福島原発の場合は一切の電源がなく、ポンプも回らない状況です。消防
のポンプ車を使って冷却水を回す方法を思いつき、一気に破局的な状況
に いくのを食い止めているのが現状です。しかし、事態は日が
経つにつ
れて悪化しています。

☆青木: 
政府や東京電力は「まだ大丈夫」と言っています。それが嘘だとは言い
ませんが、事態はどんどん悪化しており、今後は最悪のことも考
え なけ
ればならないと思います。いわゆる「メルトダウン」が起きると、格納
容器
に穴が開くのでしょうか。それとも爆発するのでしょうか。
★小出: 色々な可能性が考えられます。原子炉の燃料が存在している
場所を炉心と呼びます。炉心を包んでいるのは、鋼鉄の巨大な圧力容器
です。 燃料が溶けるか「メルトダウン」してしまうと、圧力容
器の底に落ち
ます。その部分に水が残っていると、水蒸気爆発という現象が起きます。
爆発 の規模にもよりますが、もし大きいと圧力容器が壊れてし
まうことも
あります。

原子炉圧力容器の外側には格納容器があります。原子炉圧力容器が
水蒸気爆発で破壊される事態になれば、格納容器もたぶん壊れてしまい
ます。 そうなると、放射能を閉じ込めるすべての容器が壊れて
しまうことに
なってしまいます。

☆青木: 
燃料が溶けることで床が抜ける可能性もあり、水がたまっている場合は
水蒸気と反応して爆発を起こし、最悪の場合は格納容器も壊れて
し まうと
いうことですね。

★小出: 
青木さんがおっしゃったように、水蒸気爆発をしなくても、「メルトダ
ウン」した
炉心が圧力容器の底を抜く可能性はあります。炉心は 2800度に
ならないと
溶けません。しかし、圧力容器は鋼鉄なので、1500度にもなれば
溶けてしま
います。

2800度の溶融体が溶けて下に 落ちれば、もちろん圧力容器も溶
けてしまい
ます。その外側の格納容器に水が残っていると、また水蒸気爆発をする
可能性があるわけです。

☆青木: 
経産省原子力安全・保安院は、今回の事故を国際原子力機関
(IAEA)が
定める8段階の国際原子力事象評価尺度で、「レベル4」と
し ています。
しかし、フランスなどは上から2番目の「レベル6」だと
言っています。スリー
マイル島の事故は「レベル5」、チェルノブイリ事故は一番上
の 「レベル7」
ですが、この原子力安全・保安院の「レベル4」という考えは論外なの
でしょ
うか。

★小出: 
論外です。スリーマイル島の事故は越えています。

☆青木: 
複数の原子炉が同時多発的に制御できなくなっている現状を見ると、
チェルノブイリ事故以上の事象と言えるのでしょうか。

★小出: 
最終的な結末はわかりませんが、いま炉心が溶ける危機に直面している
原発が1、2、3号機と3つあります。その出力
を全部合計する と、200万キロ
ワットを超えます。チェルノブイリの原発はちょうど100万キロ
ワットの出力で
した。今回はその2倍に相当する放射能と戦っ ているわけ
です。それが出て
きてしまえば、チェルノブイリを超えてしまうわけです。

☆青木:
ここから先は、ご覧になってる方にも冷静に考えていただきたいし、私も
パニックを誘発したくはないですが、最悪のケースを想定する
必要はある
と思います。仮に原子炉が完全に「メルトダウン」した場合、首都圏への
影響はどの程度あるのでしょうか。

★小出: 
風向きなどによると思います。西風がずっと吹いていれば、出てきた放
射能
は太平洋の方にいくので東京は助かります。しかし、現に今東
京で放射能
が検出されるように、風向きはころころ変わるわけです。すべての放射
能が
海に流れるわけではありません。東京にも当然届くかと思い ま
す。ただし、
どのくらい届くかはわかりません。


小出: 
拡散して表に出てしまえば、拡散したもの自体が放射線を出すので、どこ
にいてもだめです。

☆青木: 
風向きが東京に向いていれば、東京の辺りでも相当な汚染が広がる恐れ
があるということでしょうか。

★小出: 
たとえば、福島原発から東京までは200から250キロの距離
があります。
チェルノブイリ事故のときどうだったかというと、ソ連当局 は
30キロ圏内の
住民を避難させて、無人地帯を作りました。しかし、チェルノブイリの
原発か
ら200〜300キロ離れた彼方で、ものすごい汚 染を
発見しました。なぜかと
いうと、放射能を含んだ雲が流れていき、その地域に雨が降ったからで
す。

みなさんご存じだと思いますが、井伏鱒二さんという小説家が「黒い
雨」という
小説を書きました。広島の原爆が落ちた時にきのこ雲で死の灰が
舞 い上が
りましたが、その時に雨が降りました。普通の雨と違って黒く、町の白
い土壁
に黒い雨の筋が残るほどだったのですが、その雨に放射能が洗
い落とされて
混じっていたのですね。その雨に打たれた被爆者たちが、さらに被爆し
たこと
をテーマにした小説です。放射能の雲が流れてきたとき に、ど
こで雨が降る
かが決定的な問題になるわけです。

☆青木: 
その地域では、人体に直接影響のある汚染があったのでしょうか。

★小出: 
私はあったとは思いますが、放射線障害を診断するのは難しいのです。
亡くなっ
たり、髪の毛が抜ければわかりますが、なかなかわからな いま
ま過ごしていたの
だろうと思います。体の調子が悪いと思いながら普通に生活していて、
3ヶ月後に
わかったといいます。

☆青木: 
現在原発の周辺20キロが退避地域になっていますが、なんとか現
状で被害を
抑えられた場合、この地域はどうなるのでしょうか。

★小出: 
正確には答えにくいですが、東京にも放射能が拡散されていることが観
測されて
いるので、原発周辺は東京以上に汚れていることでしょ う。そ
の汚れがどの程度
かという問題で、人々が住めるかどうかの判断をする必要があります。
粗い推測
ですが、現時点での汚染であれば、住民は 戻ることができると
思います。しかし、
今後さらに汚染が進むと、チェルノブイリのように封鎖しなければなら
なくなると
思います。

☆青木: 
現時点では、よく調べ除染すべきをすれば、住民が戻って生活をできる
可能性が
あるということですね。ただし、これ以上悪化すれば、極 端に
いえば人が近づけ
ないような状況にもなりかねないということですね。

★小出: 
おっしゃる通りです。


出演者プロフィール

小出 裕章(こいで ・ひろあき)
京都大学原子炉実験所助教。1949年東京都生まれ。
72年東 北大学工学部原子核工学卒
業。74年東北大学学研究科原子核工学科修了。
74 年 から現職。伊方原発訴訟住民側
証人。著書に『放射能汚染の現実を超えて』、
『隠される原子力 核の 真実』、共著
に『原子力と共存できるか』な ど。

青木 理(あおき・おさむ)
ジャーナリスト。1966年長野県生まれ。
90年慶應義塾大学 文学部卒業。
同年共同通信社入社。
大阪社会部、成田支局、東京社会部、外信部、 ソウル
特派員などを経て06年退社。
著書に『日本の公安警察』、『国策捜査』、『絞首刑』など。

by kuroki_kazuya | 2011-03-23 07:03 | 核 原子力 | Comments(0)